Slepice vs. vejce: Utváříme zkušenost, nebo zkušenost utváří nás?

17. února 2011 Úzkosti a deprese

Je mi teprve devatenáct a už teď mám problémy s pamětí. Učení mi jde a ve škole si dost věcí zapamatuji. Ale co se týče osobních vzpomínek, ty se ztrácejí jako voda z děravého džbánku.

Ty špatné zůstávají bohužel o hodně déle než ty dobré. Příjemné vzpomínky jsou hned pryč.

Mám z toho strach, protože naše životní zkušenost, která se odvíjí od zážitků a vzpomínek, přeci z části formuje naši osobnost a to, jak se budeme chovat vůči okolí. Pokaždé, když si tuhle myšlenku uvědomím, polekám se: že jednou převládnou hlavně špatné vzpomínky a bude ze mě mrzout a úplně jiný člověk než jsem teď.

Nejsem sice dokonalý, ale líp jsem vychovaný snad být nemohl. Nevím, jestli je to normální a ani nevím, jak se s tím vypořádat. Smířit se s tím? Nebo snad fotografovat každou hezkou chvíli?

Někdy si připadám, že ani ty hezké vzpomínky nejsou dost hezké na to, abych se aspoň pousmál.

Petr, 17. února 2011

9 To znám! Zažil jste totéž?
Klikněte, ať ostatní vědí, že v tom nejsou sami

Názor odborníka

Milena Nováková odborník psychologie.cz


Dobrý den, Petře,

díky za váš dotaz! Čtu v něm mnoho zajímavých a inspirativních postřehů a myšlenek.

Když jsem ho začala číst, první myšlenky, které mi běžely hlavou, směřovaly k předání dotazu klinickému psychologovi. Po jeho dočtení mě ale opravdu nadchla hloubka vašich úvah. Krásně jste zachytil otázku toho, jak si lidé konstruují svou realitu a jak je tato realita utvářená nejen životní zkušeností, ale i úhlem pohledu, kterým ji vnímáme a prožíváme. Kdybych vašemu příspěvku mohla dát jméno, bylo by to „Jsem strůjcem svého osudu“.

Utváření sebe sama
 

Když deset různých lidí prožije naprosto totožný zážitek v úplně stejném kontextu, bude jej přesto každý z nich vyprávět jinak, obohacený o své „já“: o své prožívání, myšlení, vnímání, osobnost, postoje – zkrátka všechno to, co tvoří individualitu člověka.

Pokud jde o paměť, je stejně jako vnímání a jiné psychické procesy selektivní. Podléhá našim „individuálním filtrům“: velmi závisí jak na aktuálním rozpoložení či náladě, tak na tom, jací jsme. Naším subjektivním vnímáním a pamatováním se však zároveň formuje životní zkušenost, která dále utváří naši osobnost, vlastnosti, postoje, úhly pohledu a dlouhodobé „naladění“. Je to takový kruh: něco jako otázka, zda byla dřív slepice nebo vejce.

Musím opravdu ocenit, že o takových složitých otázkách uvažujete a dokážete sám na sebe nahlížet kriticky. Považuji to za velmi pozitivní a důležité, protože jdete cestou osobního rozvoje, práce na sobě a směřujete ke zlepšení své osobní pohody a životní spokojenosti.

Bolavé vzpomínání 
 

Rozumím-li dobře tomu, co vás trápí, pak to není problém s pamětí jako takovou. Říkáte, že ve škole si pamatujete dobře, usuzuji tedy, že informace a fakta si zapamatováváte a vybavujete bez problémů. Jde vám tedy spíše o vzpomínky týkající se osobních zážitků spojených s určitými emocemi.

Nejsem odborník na paměť, mohu nabídnout jen porovnání se zkušeností mých klientů. Mám pocit, že už ze své podstaty se negativní zážitky fixují i vybavují mnohem snadněji a silněji (byť v extrému, pokud jde o trauma, však může dojít k vytěsnění – tedy jakoby zapomenutí, vytlačení z mysli), což vlastně může být velmi adaptivní a smysluplné: fixuje se tím i poučení, které nás může uchránit před opakovaným negativním zážitkem.

Nicméně rozumím tomu, že ohlédnutí za svým životem, kterému dominují negativní vzpomínky a ty pozitivní jsou jen těžko vybavitelné nebo nepřinášejí radost, může být skutečně znepokojující a bolavé. Má pozornost se při čtení vašeho dotazu opakovaně vrací k větě: „Někdy si připadám, že ani ty hezké vzpomínky nejsou dost hezké na to, abych se aspoň pousmál.“ Spatřuji v ní totiž něco odlišného od základního tématu vašeho dotazu. Spíše než k paměti mě přivádí k problematice prožívání, emocí a celkového ladění.

Tenká hranice
 

Možná by stálo za to rozvést to, jak prožíváte sám sebe, svůj život, vztahy a události. Z této jedné věty by bylo opravdu neprofesionální cokoli vyvozovat, ale zároveň by byla škoda si té věty nevšimnout. Dýchla na mě jakýmsi smutkem nebo obavou, že neprožíváte své vzpomínky s radostí a příjemnými pocity. A stejně jako celý dotaz od začátku je krásným příkladem dvou stran jedné mince, tak i tato věta v sobě nese dvojí možný význam: Jedná se o depresivní ladění a nedostatečné prožívání pozitivních emocí, nebo naopak o vaši schopnost hluboce přemýšlet o podstatě věcí a zamýšlet se nad tématy, která většinu lidí nikdy nenapadnou? Odtud pramení i mé dvojí pocity při čtení vašeho dotazu. Jde o téma pro klinického psychologa? Nebo o krásný podnět pro úvahy o podstatě lidské psychiky, o utváření osobnosti, identity a naší reality vůbec?

Z tohoto důvodu se mi na dotaz těžko odpovídá a vede mě spíše k otázkám a úvahám. Už to, že takové téma řešíte a díváte se do budoucnosti s vědomím, kým být nechcete, je dle mého názoru velmi dobrý základ, aby se váš život ubíral směrem, jakým si přejete. Uvědomujete si velmi důležité věci, které spoustě lidem unikají a záleží vám na tom, kým jste pro sebe a pro okolí. To považuji za velkou výhodu a skvělý výchozí stav. Na základě své kvalifikace a vašeho dotazu však nejsem schopná posoudit, zda problémy, které řešíte, vycházejí z hloubky vašeho pohledu na svět nebo zda se jedná o nějak narušenou funkci paměti či depresivní prožívání. Prosím proto kolegu lékaře, aby váš příspěvek také okomentoval: víc hlav víc ví a nabízí větší jistotu.

Za mě: pokud máte pocit, že jste často bez nálady, bez energie, smutný, nic vám nedělá radost a ztrácíte zájem o činnosti, které jste dříve měl rád, pokud špatně spíte a třeba se vám nechce jíst, obraťte se určitě na odborníka (klinického psychologa) osobně a proberte s ním vaše pocity. Bude tak mít větší prostor pro to, aby se ve vašem příběhu dobře zorientoval a poradil vám, jak dosáhnout větší pohody.

Děkuji za krásný podnět k zamyšlení a přeji vám víc a víc krásných vzpomínek a radostných chvil a z těch špatných to nejlepší poučení.

Zdraví
Milena Nováková

+12 trefné
Komentáře 11 Rozbalit vše
Bedřiška: Chtěla bych jen říct, že mám dost podobné pocity. Také mi je 19. A už delší dobu si píšu deník, abych tam měla ty dobré okamžiky zaznamenané...docela mi to pomáhá a stal se z toho můj rituál... a když mě ovládají smutné nebo špatné myšlenky, tak je zmírním tím, že si počtu v deníčku něco příjemného, co mě potkalo...:-)
napsáno 11. dubna 2011 reagovat +0 trefné
Ester Danelová: Objevil se tady zajímavý kontrast: někdo z nás potkává lidi, co si většinou pamatují to dobré a někdo zase lidi, co si pamatují to špatné.

Jak to máte vy?

Lidská zkušenost je obecně nespolehlivá :-)... nepotkáváme vyvážené vzorky lidí a nevedeme si pořádné statistiky... vnímáme a pamatujeme si přece jen selektivně. Proč tedy zrovna vy potkáváte (vnímáte a pamatujete si) lidi, jaké potkáváte?

Sedá vrána k vráně, nebo se protiklady přitahují?
napsáno 21. února 2011 reagovat +1 trefné
+1
Věrka: Petře, já se s dovolením zastavím u jiné tvé věty: "Pokaždé, když si tuhle myšlenku uvědomím, polekám se: že jednou převládnou hlavně špatné vzpomínky a bude ze mě mrzout a úplně jiný člověk než jsem teď."
Před časem jsem též jednomu člověku vykládala, kým nechci být.
A on se na mě tak podíval a povídá: "A jak to uděláš, abys nebyla tím, čím být nechceš?"
Já na to: "No to právě nevím."
On: "Tak to zkus zformulovat jinak. Kým chceš být?"

A tuhle otázku chci předat já tobě. Úvahy o tom, co nechceme, jsou jen vyhýbáním se, za to úvahy o tom, co chceme, dávají naší cestě směr.
Na tvém místě bych se možná dál sama sebe ptala: Jaké vzpomínky chci mít? Jakými vzpomínkami chci formovat své budoucí já?
(A krásný návod jak na takové vzpomínky už dává Radkin Honzák.)

Děkuji, Petře, za tvůj dotaz. I Mileně Novákové za odpověď. Obojí pro mě bylo inspirující čtení.
napsáno 17. února 2011 reagovat +2 trefné
+2
Milan: To je zvláštní. Myslím, že 8 z deseti lidí by potvrdilo, že ty dobré vzpomínky zůstávají a to špatné jde pryč. Je to jen můj dojem?? Jak to mají ostatní? Mě to u Petra překvapilo a přijde mi to smutné. Anebo to má souvislost s náturou? Optimista - pesimista?
napsáno 17. února 2011 reagovat +3 trefné
+3
Věrka: Ono se to složitě posuzuje... protože o tom, co si nepamatujeme, jaksi nemůžem vypovídat O:)
napsáno 17. února 2011 reagovat +1 trefné
+1
Martin Jáchim: Hezký den,
rád bych navázal na úvahu pana Radkina Honzáka, týkající se Transakční analýzy a Ondřeje, který si velmi pohotově všiml vzorce odkazujícího na autoritu.
Pokud předpokládám,že průběh tvého života byl víceméně normální, nabízí se možnost,že bylo jeho prožívání limitováno jistým "vzorcem přesvědčení". Tento vzorec byl zafixován v dětství rodiči či jinou
autoritou a odkazuje na "způsob prožívání" života. Těžko najít, takhle na dálku, onu větu,která jako sudba sudičky visí nad každým tvým krokem.Musíš jí najít sám a napravit větou odkazující místo neradosti na radost.
Vzhledem k tomu, že se jedná o ZPŮSOB prožívání, je dán patrně matkou. Dalo by se třeba říct, že: "Způsob prožívání tvého života
je neštěstí." (Z ničeho neumíš mít radost)(Jsi na sebe vždycky kritický).
V mém případě se kdysi v podobném problému objevila matčina způsobová věta: "Tobě není nikdo dost dobrej...", které jsem uvěřil, a která způsobovala to, že jsem léta většinu lidí apriory odsuzoval za chyby, i když byly vlastně banální. Našel jsem tedy opačnou sugesci a 7 dní jsem se v ní utvrzoval opakováním a uvědoměním, aby tak vzniklo nové přesvědčení. "Dokážu ocenit lidi, dokážu být lidem vděčný za dobro, které mi prokazují".
Tím se tedy změnila polarita osobního filtru a má mysl mi začala předkládat důkazy o tom, že lidé v mém okolí jsou přínosem a tudíž nemusím reagovat jako "nevděčný parchant", ale můžu je ocenit a mít z nich dobrý pocit.
Snad ti moje úvaha pomůže, snad tě inspiruje k radosti. M
napsáno 17. února 2011 reagovat +6 trefné
+6
Radkin Honzák Odborník psychologie.cz odborník psychologie.cz: Milý Petře,
nemám žádné připomínky k odpovědi své kolegyně, jen bych dodal jeden návrh. Transakční analýza, která se mi velmi líbí, má několik hezkých hesel, z nichž to první a zásadní zní: ĆLOVĚK POTŘEBUJE NĚKOLIK POHLAZENÍ DENNĚ, JINAK MU VYSÝCHÁ MÍCHA. A tak se ptám, jestli dostáváte (a jestli neodmítáte) pohlazení od lidí okolo sebe. Bez nich je totiž život fádní a neveselý a není na něm nic zajímavého a tedy ani zapamatováníhodného.
Další naše pravidlo říká, NEJDŘÍV SE UZDRAV, PAK TO ANALYZUJ! Já to se svými pacienty řeším tak, že jim udělám malý notýsek, v němž na každý den mají jednu stránku. Na obálce je napsáno krasopisně 3 + 3 v 17:00. To znamená, že každý den v pět odpoledne (to je kvůli tomu, že by to třeba do té doby nestihli, aby měli ještě dost času to napravit) tam zapíšou tři hezké věci, které se jim přihodily a tři hezké věci, které pro sebe udělali sami. A ldyž by nevěděli, co pro sebe udělat, ať vzpomenou na někoho, koho mají rádi a představí si, čím by mu udělali radost. A to pak ať udělají pro sebe.
Ono to má hlubší racionále, než bych tady stihnul vysvětlit, ale Vám doporučuju: udělejte to a za týden sem napište, jak se Vám zdá svět jiný. Přeju Vám, aby se Vám to povedlo a aby Vám to vydrželo.
Radkin Honzák
napsáno 17. února 2011 reagovat +21 trefné
+21
Radkin Honzák
Jan Majer: Pane doktore, díky za tohle pohlazení. V pět sednu a vymyslím zbývající dvě.
napsáno 17. února 2011 reagovat +5 trefné
+5
Jan Majer
Andrea: dekuji za inspiraci, zavadim si notysek a kazdy den budu plnit svuj ukol!!at se Vam vsem dari!!
napsáno 19. února 2011 reagovat +1 trefné
+1
Ondřej: Zaujala mě tahle věta, která nějak neladí se zbytkem tvé zkušenosti.

"Nejsem sice dokonalý, ale líp jsem vychovaný snad být nemohl."

Čistě fakticky, buď máš dobré vzpomínky na to jak se k tobě rodiče chovali a nemáš špatné a zároveň nemáš problémy s pamětí. Nebo máš problémy s pamětí a nemůžeš zodpovědně tvrdit, že jsi nemohl být lépe vychovaný.

Nemůžu ti říkat jak jsi byl či nebyl vychovaný, nevím to, ale logicky na těch tvrzeních něco nesedí. Vidíš to?

Ta věta zní jak nějaké omlouvání a ospravedlňování špatného chování rodičů. Slyšel jsem jí třeba i od lidí, kteří byli pravidelně biti a ospravedlňovali tak své bití a obhajovali své agresivní rodiče.

Píšeš dost obecně, je těžké vidět o čem mluvíš. Jaké nepříjemné vzpomínky s tebou například zůstávají?
napsáno 17. února 2011 reagovat +4 trefné
+4
Romana: "Nejsem sice dokonalý, ale líp jsem vychovaný snad být nemohl." Nikdo z nás není dokonalý. To je důležité si uvědomit a nebýt k sobě přehnaně sebekritický. Každý jsme nějaký, originální, jedinečný a tím, jak prožíváme a co zažijeme se naše osobnost formuje. Zvlášť v 19-ti je ještě hodně co prožít a tak dotvořit osobnost.

Že špatné vzpomínky zůstávají o hodně déle, to je také zajímavý detail. Máme tendenci, většinou ty špatné události, vzpomínky a pocity vytěsňovat do podvědomí, ale ty pěkné?

Z těch pár řádků, co jsi napsal, jde vidět, že jsi převážně typ osobnosti melancholik. Přemýšlivý myslitel s pesimistickou povahou, který ve všem vidí to horší. Ale život je i pěkný, i se svými těžkostmi. Zkus vyhledávat ty pěkné chvilky a umět se z nich radovat.
napsáno 17. února 2011 reagovat +1 trefné
+1
Přidejte nový komentář: splňující pravidla diskuse Můžete napsat ještě 1500 znaků

Vážení čtenáři, spolu s vámi pečujeme o kultivovanost a vysokou úroveň obsahu.

Moderátor schválí komentář, který:

  1. obsahuje váš funkční e-mail (nezobrazuje se ostatním)
  2. nevytrhává myšlenky z kontextu, soustředí se na podstatu
  3. nabízí vlastní argumenty, ne jen nesouhlas

Čtenáři, kteří pravidelně přispívají kvalitními komentáři, získají od moderátora heslo pro „bezbariérový“ přístup do diskuse.

Děkujeme za váš příspěvek.

už mám heslo

Nemám heslo

Odborník psychologie.cz - doporučujeme Milena Nováková

Milena Nováková

Psycholog, psychoterapeut

Specializace: děti a dospívající, rodina, škola, vztahy, identita, sebepojetí, virtuální realita.

Související články

Proč prahneme po zážitcích?

Proč prahneme po zážitcích?

Co je důležitější: samotný prožitek, nebo to, co si z něj pamatujeme?

Štěstí
Zešílela z kolena

Zešílela z kolena

O cestě úspěšné pražské právničky na psychiatrii vypráví její spolupacient, bývalý novinář.

Zdraví
Redakce Creative Commons Rss

psychologie.cz Vydává Mindlab