Žárlím na partnerovo nechtěné dítě: Za žárlivostí se skrývá strach.

10. února Vztahy

Dobrý den.

Je mi 24, studuji, můj přítel je starší o 10 let. Chodíme spolu 2,5 roku, doteď nám to skvěle klapalo.

Na podzim však přítele vyhledala jeho bývalá („chodili“ spolu dva týdny) s oznámením, že s ním má skoro dvouletého syna. Žádala po něm podepsat něco pro sociálku a výživné. Byl to pro mě hrozný šok, po pravdě nikdy bych nešla do vztahu s mužem, který má závazky.

Vím, že se člověk musí vyrovnat s partnerovou minulostí, ale já nežárlím na jeho expartnerky, ale strašně žárlím na to, že chce mít vztah se synem, jezdit za ním a svou bývalou, dotovat ho i nad rámec výživného, kupovat mu dárky, ukazovat ho své rodině. Žárlím na to, že mu jiná žena dala prvorozeného syna a já jsem teď na druhé koleji už navždy. Vadí mi výživné.

Byli jsme spolu dokonce v poradně a odborník mi na to řekl jenom „rozejděte se“, ale mně se nechce se vzdát krásného vztahu. Přítel na mou podmínku neplést děcko alespoň do mého života kývl, ale můžu mu věřit? Nejprve mi také tvrdil, že bude „víceméně jenom platit“ a pak by byl ochotný se se mnou rozejít, když jsem to po něm chtěla.

Nemůžu mu to stále odpustit, ale odejít jsem od něj nedokázala, i když jsem už byla mezi dveřmi po pauze, kterou jsem sama vyhlásila. Cítím, jak se odcizujeme a nechci to. Mám strach, že si na mě lidé budou ukazovat prstem a že jeho rodina mě už nebude brát jako jeho partnerku, ale upne se na nového vnuka.

Jak se mám s tím vyrovnat?

silonka, 10. února

3 To znám! Zažil jste totéž?
Klikněte, ať ostatní vědí, že v tom nejsou sami

Názor odborníka

Vladimír Smutný


Dobrý den, Silonko,
 
podle toho, co píšete, je řešení hlavně ve vašich rukou. Píšete, že strašně žárlíte na to, že chce mít vztah se synem, jezdit za ním a za svou bývalou, dotovat ho i nad rámec výživného, kupovat mu dárky, ukazovat ho své rodině. Žárlíte na to, že mu jiná žena dala prvorozeného syna a já jsem teď na druhé koleji už navždy. Vadí vám výživné. Zároveň píšete, že se nechcete vzdát krásného vztahu.
 
Hledal bych příčinu u sebe a to především ve vztahu vašich rodičů k vám. Zažívala jste tam někde model žárlivosti? A u matky na otce nebo opačně? Opakuje se to samé? Nebo jste žárlila na sourozence, že měli více lásky? Uvědomujete si, proč člověk žárlí? Má strach. Například z opuštění nebo z toho, že když někdo dává druhému více, tak on se stává jakoby nikým. Tedy v psychologii přeneseně pod všemi strachy je strach ze smrti. Když mě opustí, budu nic, když budu nic, tak jsem v podstatě mrtvá.
 
Budete se muset podívat svému strachu do tváře. Konfrontovat se s ním. Tím ho můžete proměnit. Zkuste si představit, že ta vaše nejhorší obava už nastala. Netuším, která to z vašeho dopisu může být, ale určitě to víte vy sama. Třeba, že nejste dost milovaná nebo že vás kvůli synovi opustil nebo že jste horší než druzí. A zkuste tu vaší konkrétní obavu vyslovit, jakoby už nastala, přijmout a smířit se s ní.

Tím dokážete daný strach rozpustit. Můžete si také v duchu představit svého otce a říci mu se zavřenýma očima: Opouštím tě. Pokud to vyslovíte opravdu z hloubi těla a ne z rozumu, tak se vlastně vyvážete z energetické závislosti na mužském prvku, tedy i svém příteli. Pokud překonáte tento strach, tak se pak můžete svobodně a bez emocí a strachu rozhodnout, zda s ním chcete zůstat nebo ne.

Držím palce.
 
Vladimír
 

+12 trefné
Komentáře 43 Rozbalit vše
Dája: K těm zeleným nudlím: S prvním dítětem jsem šílela, když jsem to v té školce viděla, a snažila se to řešit s ředitelkou. Ta mi vysvětlila, že pokud dítě nemá teplotu, je vše ok. S druhým už jsem to vzala jako fakt. Řekla bych, že nudlí bylo ve školce stejně, nemocný byl stejně jako ten první, ale mně bylo líp. Výsledkem je, že mně osobně nudle u dětí, byť jsou u nás doma, moc nevadí, ale pokud by mi to vadilo, snažila bych se domluvit si nějaká pravidla, kdy jsem ochotna se o cizí dítě starat a kdy už ne. Pokud je péče na mě, mám do toho, myslím, docela dost právo mluvit.
napsáno 11. února reagovat +0 trefné
Petr Toman: Za žárlivostí se skutečně skrývá strach. Sobecký strach, že nás druhý přestane milovat, že pro něj nebudeme "tím/tou nejlepší/nejdůležitější", že nás opustí atd. Je třeba si uvědomit (resp. zažít prostřednictvím zkušenosti), že jde o strach našeho ega - falešného já - které na jakékoliv ohrožení reaguje velmi citlivě a nasazuje obranné mechanismy, aby se "zachránilo". Pro ego je ohrožení natolik silné, že se dá mluvit o "strachu ze smrti" - ne té skutečné, ale smrti (zániku) ega.

Lékem na žárlivost je bezpodmínečná láska. Jako malý test mohou posloužit jednoduché otázky, například: Dokázala byste milovat partnera, i kdyby vás opustil? I kdyby odešel k bývalé? Dokázala byste mu i tak upřímně přát všechno nejlepší? Jestli ne, pak pravděpodobné nejde o lásku bez podmínek, nýbrž lásku typu "miluji tě, pokud se budeš chovat, jak si já přeji" nebo "miluji tě, dokud mi budeš působit příjemné pocity" apod. čili převlečenou sebe-lásku. A vztah postavený na sebe-lásce je přinejmenším problematický, protože objektů, na které ego může žárlit se v životě najde dost a dost.
napsáno 10. února reagovat +4 trefné
+4
Olga Trampotová: Za zárlivostí se casto skrývá strach. S tím souhlasím. Proc by ale ten strach musel být vzdy a vsude sobecký? Není on nekdy zranený, úzkostlivý, napjatý, nepochopený, zmatený, nesebejistý a kdo ví co jeste? Musíme dát vzdycky vsem facku, aby se probrali?Nepotrebují nekterí lidi spís pofoukat, pochovat a ukonejsit?

Na slovní spojení "falesné ego" jsem alergická. Myslím, ze uz jsem to sem nekam psala. Co to vlastne je to "ego"? Jak muze být nejaká cást já falesná? Vsechny cásti mne jsou já. I ty, co se mi nelíbí. Odkud vylezlo tohle zneuzívání a prekrucování pojmu ego? Od Freuda tezko, tam ego funguje jako tolik pragmatické síto mezi impulsy a realitou.

Na slovní spojení "bezpodmínecná láska" jsem téz alergická. Nejsme bezpodmínencne milujícího andelé. Jsme nedokonalé lidské bytosti. Myslím, ze snaha vytlacit z lidí dokonalé cisté láskou prosvícené ufony a zatlacit jejich "necisté" slozky muze být dost tvrde kontraproduktivní. Potrebujeme kakat. I kdyz to smrdí.

Taky absolutne nechápu, proc by podmínkou toho, abych nekoho dost "opravdove" milovala melo být to, ze ho budu milovat v nejaký neexistují a masochistický nocní mure, v nejaký potemnelý "kdyby story".

Uff...
napsáno 10. února reagovat +24 trefné
+24
Petr Toman: Někdy člověk potřebuje ukonejšit, jindy dostat "facku", ale pokud chce změnit to, co ho trápí, potřebuje PŘEDEVŠÍM spatřit to, co dosud přehlížel, jinak řečeno: zvědomit si to. Teprve pak má možnost se rozhodnout a něco s tím dělat. Jinak bude s velkou pravděpodobností dál opakovat staré vzorce chování/myšlení, což ho obvykle po čase přivede do další, hlubší krize se stejnými příčinami.

Ad ego jako falešné já. Bohužel tenhle pojem není jednoznačně definovaný, a tudíž se jeho chápání liší. Moje chápání ega vychází z východní filozofie. Asi nejlepší a srozumitelně napsanou knihou o egu je Nová země (http://tinyurl.com/335s78n); vřele doporučuji! (tady na pár řádcích se to těžko vysvětluje)

Ad bezpodmínečná láska (neboli láska BEZ podmínek). Nejde o nějakou snovou "kdyby story" a nemusíme v téhle "disciplíně" (hned) být absolutně dokonalí, dá se to do života zavádět postupně. Také nemá jít o žádné "vytlačování/zatlačování", to je mylná interpretace (a bylo by to chybou). Při práci s egem lze to, co je SKUTEČNĚ kontraproduktivní (podmíněnost, odmítání a ulpívání) TRANSFORMOVAT. Jednu z cest nabízejí východní praxe, např. tonglen (viz např. http://www.kosmas.cz/knihy/154898/jak-meditovat/); a člověk nemusí být buddhista (ani jiný -ista), aby je mohl využívat. Cílem není "prosvícený ufon", ale VNITŘNÍ SVOBODA - díky osvobození se od vnitřních zbytečných a svazujících závislostí/podmíněností ...což je opak toho, nač jste alergická :-)
napsáno 12. února reagovat +4 trefné
+4
Jpa: Četla jsem Váš příběh, Silonko i odpověď a komenáře. Mi osobně připadá, že na to jdete dobře, přemýšlíte o tom, jdete se poradit, ptáte se na netu, snažíte se najít přístup, se kterým sama budete vnitřně souhlasit. Z toho, co píšete, se mi zdá, že spíš hledáte způsob, jak s partnerem zůstat. Uvažuji, co dodat, co tu ještě nebylo řečeno a k něčemu by Vám třeba mohlo být. Osobně mám starší nevlastní sourozence (ze strany otce) a zkušenost s poměrně inspirativním přístupem své matky. Nehrála si na jejich vlastní mámu ani na zlou macechu, chovala se k nim přátelsky a normálně, občas u nás byli, žádná křeč. Že bylo o dost míň peněz kvůli "alimentům" neřešila (oproti některým lidem na zemi si žijeme blaze i kdybychom jedli jen hrách z Penny Marketu). Sourozenci měli matku rádi, povídali si s ní, pohlídali mě. Dodnes jsou v rodině dobré vztahy. Ale na rozdíl od Vás dopředu moje matka věděla, do čeho jde. Já na Vašem místě, zkusím-li si to mlhavě představit, bych si dopřála na definitivní rozhodnutí, co dál a jestli to chci zkusit zvládnout a případně jak nebo jestli od toho jít pryč, ještě čas. A třeba bych to fakt i někde probrala s nějakým odborníkem nebo odbornicí, ale spíš s někým, kdo mě bude provázet mým vlastním hledáním, pomůže mi prokousat se vlastními otázkami, obavami a ne mi hned říkat "rozejděte se, nemá to cenu" nebo "nerozcházejte se, to zvládnete." Důsledky jakéhokoliv Vašeho rozhodnutí ponesete Vy a některá rozhodnutí potřebují uzrát (ne "přezrát" ;-) ) Držím palce.
napsáno 10. února reagovat +12 trefné
+12
L.: Z osobní zkušenosti radím, UTEČTE! Jste mladá a cizí dítě se nikdy úplně přijmout nedá, příroda to tak zařídila, že cizí mláďata samice moc nesnesou. Budete se trápit (výživné se bude zvyšovat, nároky dítěte také, bude to také dědic po vašem partnerovi). Až budete chtít mít vlastní dítě - vždy zde bude ten "vetřelec" - na kterého se musí také brát ohled. Budete ho třeba muset také brát na dovolenou atd. A to jsou jen útržky třeba z finančního pohledu. Ty časové nároky a psychologické tlaky raději ani nezmiňuji... Bude víkend, kdy je nějaká skvělá akce, kam jste se chystali? A váš přítel má ale zrovna mít u sebe dítě, hmmm, tak budete naštvaně sedět doma a koukat, jak on si hraje na otce... Nikdy ze života také už nevymažete matku toho dítěte.

Vím, že je to napsané hodně natvrdo, ale já se v tom plácám 10 let a kdyby mi někdo na začátku tohle řekl, utekla bych... Nyní nějak nejsou síly...
napsáno 10. února reagovat +6 trefné
+6
silonka: Tak na tu akci běžte sama, nemusíte si přece na otce hrát s ním, ne?
napsáno 10. února reagovat +2 trefné
+2
L.: Ano, ale až se to stane potřetí, počtvrté... budete naštvaná...
napsáno 10. února reagovat +1 trefné
+1
Lenka: S tím nesouhlasím. Je to o lidech. Sama žiju s ,,nevlastním,, otcem, který je ale vůči mě jako opravdový táta (ten pravý se ke mě chová jako nějaký lepší známý). Chová se ke mě naprosto stejně, jako k ségře, jeho vlastní dceři. Prostě jde o to, nakolik je člověk otevřený k novým věcem, nakolik překoná sám sebe. Samozřejmě, každý člověk je jiný,co se týče otevřenosti k lidem a pro někoho je to nemožné. Někdo bez mrknutí oka adoptuje dítě a miluje ho jako vlastního a někdo prostě nestráví, že to dítě nemá jeho geny. Což je pochopitelné. Ale věřte, že to jde. Investoval hory peněz, času, energie, samo i nervů, a hlavně lásky do mé výchovy, vzdělávání, vždy má nějakou dobrou radu. A znám takových lidí více, na své nevlastní nedají dopustit. Jako vetřelec se rozhodně necítím.
napsáno 11. února reagovat +6 trefné
+6
L.: Tak to jste měla velké štěstí... Možná vám jednou ty investice vyčte, až bude mít malý důchod, tak se nedivte :-) - napsáno s nadsázkou :-)
napsáno 13. února reagovat +0 trefné
Dája: Ještě mě napadlo- jestli spolu byli 14 dní, bylo by nejspíš moudré podstoupit test otcovství... rozhodně bych mu to ale nenutila, nebo tím nepodmiňovala své setrvání ve vztahu..
napsáno 10. února reagovat +5 trefné
+5
silonka: ano, test otcovství si nechal udělat. Pani si totiž nebyla moc jistá, čí je to děcko, ale dost se prý na přítele podobá. Ještě má jedno starší, ale s někým jiným.
napsáno 10. února reagovat +1 trefné
+1
Zbyněk Vybíral: Bohužel chybná odpověď, která může uškodit. Je riskantní akcentovat v internetovém poradenství negativní emoce - zde: strach, strach ze smrti, představte si nejhorší obavy... V posledním odstavci dává poradce radu z rodinných konstelací (říct: Opouštím tě). Proč sem zanášíte, pane Smutný, opouštění otce a "energetickou závislosti"?? Také Vaše tvrzení, že "psychologicky přeneseně" je pod jakýmkoliv strachem vždy strach ze smrti, nezlobte se, to není pravda a takové podsouvání zde nemá mít místo. Žena ve svém dotazu neřeší otce, ani svou původní rodinu! Prvky rodinných konstelací, takto "od boku" použité, sem vůbec nepatří! Je to odpověď, která by měla být smazána.
napsáno 10. února reagovat +17 trefné
+17
T.: Souhlasim. Nemyslim si, ze by odpoved nutne byla chybna - zarlivost prece muze mit koreny v puvodni rodine - ale stejne tak v 999 jinych okolnostech; rada odbornika je proto zavadejici. Dovedu si predstavit, jak by to slecnu tazatelku mohlo rozhodit, pokud by odpoved brala vazne (ma problem s pritelem, puvodni rodinu treba v poradku - a ted najednou ji nekdo podsouva, ze ma jeste nejake trauma z detstvi...).

Radit lidem na dalku je ohromna zodpovednost a tahle odpoved je za hranici toho, do ceho by se mel psycholog na drate poustet, rekla bych.

Slecno Silonko, nekde tady v historii je podobny dotaz (slecna zarli na partnerovu dcerku z predchoziho vztahu). Odpovidajici na to jde uplne z jineho konce; je to hodne inspirativni, mrknete se.

Hodne stesti...!
napsáno 10. února reagovat +6 trefné
+6
silonka: děkuji za podnět, ale čtenářka v tomto příspěvku má partnera, který to dítě měl od začátku vztahu. Tudíž věděla do čeho jde. Já jsem do této situace spadla a teď můžu jenom naříkat nad tím, jak je osud nespravedlivý nebo se s tím pokusit vyrovnat a zabít démony v sobě.
napsáno 10. února reagovat +0 trefné
Jan Majer: Nejsem si tím jistý a předkládám k diskusi: opravdu by měla být odpověď, která by byla nesprávná, smazána, jak navrhuje pan profesor Vybíral? Je užitečnější a) skrýt případnou chybu odborníka, nebo b) okomentovat ji a poučit čtenáře, co v práci odborníka může být považováno za přešlap? Vždyť k takovým přešlapům velmi pravděpodobně dochází dnes a denně při běžné práci s klienty. ... Psychologie.cz zde nabízí prostor odborníkům ke komunikaci s veřejností, ale i ke kultivaci a rozvoji nové disciplíny online poradenství. Jsme v rubrice Příběhy čtenářů, nikoli v Poradně - tu na webu nemáme. Tazatelé jsou před vložením příběhu srozumitelně seznámeni s tím, že komentář odborníka nelze považovat za skutečné individuální poradenství. ... Pokud není úroveň odpovědí taková, jakou by si psychologové přáli, neseme za to zodpovědnost společně: my vydavatelé, naši spolupracující odborníci, ale i ti, co jen kritizují druhé a svoji jistě kvalitní pomoc klientům provozují výhradně v bezpečí za dveřmi svých pracoven.
napsáno 10. února reagovat +10 trefné
+10
Jan Majer
Lenka Daňková: Za mě jednoznačně b) - odpověď okomentovat v diskuzi, napsat vlastní názor, tak jak to udělal pan profesor. A je na čtenáři, aby si vybral. Nemůžeme dle mého přece vyloučit, že odpověď, kterou třeba i většina ostatních bude považovat za chybnou, někomu pomůže.
napsáno 10. února reagovat +5 trefné
+5
Sylva: Okomentoval a navrhl smazat :)
napsáno 10. února reagovat +0 trefné
Petr Doležal: Já nevím, pane Majere. Moc nerozumím tomu, jakou potom mají odborníci, kteří zde radí (nebo vlastně neradí?) váhu. Lidé, kteří sem píší to možná nevnímají jen tak, že zde dají svůj příběh k diskuzi. Lehce se píše a dává na srozuměnou pisatelům, že nedostávají poradenství. Jenže pak jim radí/neradí odborník. Tím, že zde může téměř jakkoliv ujetá rada dostat nálepku "odborná" - protože je od odborníka - podle mě moc dobrou reklamu psychologům a psychologii(cz) neděláte. Já s Vámi souhlasím s tím, že chyby se dějí i za dveřmi terapeutické místnosti. Jenže z chyb bychom se měli i ponaučit. Přemýšlím nad tím, jak by se i psychologie.cz z chyb jejich odborníku/neodborníků, kteří radí/neradí mohla ponaučit. Skoro se mi zdá, že zde odbornost trochu nivelizujete, ale nejsem schopný říct nakolik a do jaké míry je to dobře. Pro mě dobré téma na zamyšlení.
napsáno 10. února reagovat +5 trefné
+5
Jan Majer: Přesně tak, Petře, reklamu psychologům neděláme. Ani dobrou, ani špatnou. To je na nich. My jsme magazín, který pracuje s tématem psychologie a umožňuje čtenářům zakomunikovat s lidmi, kteří se živí psychologií a příbuznými obory. Obraz psychologů a psychologie na našem webu odpovídá úrovni psychologů a psychologie ve skutečnosti.
napsáno 10. února reagovat +9 trefné
+9
Jan Majer
silonka: Tady odpověď pan Smutného mi pomohla mnohem víc než návštěva skutečné poradny!
napsáno 10. února reagovat +3 trefné
+3
Petr Doležal: Není to trochu alibistické, takto se vzdávat odpovědnosti za obsah?
napsáno 12. února reagovat +0 trefné
Jan Majer: Petře, jak jsem zmínil na jiném místě - představte si, že existuje web s názvem Politika.cz. Vedle redakčního obsahu, který všichni považují za velmi solidní a díky němuž si získal dobrou reputaci i zájem čtenářů, radakce otevřela rubriku, v níž dává prostor samotným politikům, aby se vyjadřovali k aktuálnímu dění. (Je té paralele rozumět? Prosím, nechytejte mne za slova, pokuste se z toho pochopit, kde se míjíme.) Má pak redakce možnost zodpovídat za obsah? Ano, má: 1) špatně, nezáživně nebo hloupě píšícím politikům okamžitě přestat posílat podněty, 2) průběžně nabízet spolupráci dalším politikům - s vědomím, že nezáleží na počtu funkcí a titulů, že se to zkrátka musí zkoušet a že z toho malého českého rybníka postupně vyloví další a další kvalitní a spolehlivé lidi, jako se to v dané rubrice dařilo dosud. Jiné varianty vývoje není potřeba vymýšlet, není důvod. Kdo umí radit lépe, má možnost. Kdo umí, ale nechce, a přesto má potřebu rady kolegů číst, má možnost se do nás nadále obouvat, nic s tím neuděláme.
napsáno 12. února reagovat +6 trefné
+6
Jan Majer
Petr Doležal: Asi Vám rozumím. Ale těžko se mi to přijímá, že k tomu lovení z rybníka jsou používáni lidé a jejich osobní problémy. Navíc je problematické to, že stránky z názvem psychologie.cz a označení odborník psychologie.cz se jen těžko chápe jako nějaký neutrální zprostředkovatel. Ale spíše jako aktivní aktér, který sám dodává a ustanovuje co to je vyjádření odborníka. Klidně jen tak mimochodem a bez nějaké strategie. S tím je myslím potřeba počítat. Napadá mě: máte třeba nějaká doporučení ohledně toho, jak dávat rady v internetové poradně, která byste mohli "svým" odborníkům nabídnout? Myslím že někdy je lepší než jenom lovit i kultivovat a pěstovat, když už používáme ty metafory z přírody :)
napsáno 15. února reagovat +1 trefné
+1
Jan Majer: Taky vám rozumím, ale Psychologie.cz tady opravdu není od toho, aby suplovala univerzitní vzdělání psychologů. Jak myslíte, že probíhá výběr odborníka klientem? Není to úplně stejné lovení z rybníka? Debatovat tímhle stylem je začarovaný kruh. Když budete chtít vidět na poradně to negativní, najdete to. Já si dovolím nadále věřit, že děláme dobrou věc.
napsáno 15. února reagovat +9 trefné
+9
Jan Majer
Karel: Nemohl byste se vyjádřit jasněji a srozumitelně? Co je Váš problém? V čem vidíte alibismus? Jak byste si konkrétně představoval odpovědi?
A nakonec: co soudíte o tom, že tazatelka byla s odpovědí spokojena (víc než v opravdové poradně), zatímco vy ji kritizujete? Co tedy chcete?
napsáno 12. února reagovat +4 trefné
+4
Petr Doležal: Nebudu se tady rozepisovat jaká jsou úskalí internetové rady a co z nich plyne. To už myslím na jiných místech udělali jiní. Alibismus vidím v té představě internetového magazínu jako pouhého zprostředkovatele reality psychologie.

Co o tom soudím? Že je to hezké a jsem za to rád. Nicméně problém je ten, že internetové poradenství může být taková střelba za zavázanýma očima. Vzít si raketomet a začít kolem sebe pálit může být problém. Někdy se člověk trefí a zásah je dobrý, ale taky může nadělat spoustu škody, která se v rámci internetu nedá napravit.
napsáno 15. února reagovat +0 trefné
Jan Majer: Naopak, tady se dá chybný úsudek odborníka napravit, dá se poukázat na přešlapy. V pracovnách psychologů k nim dochází denně, ale nikdo o nich nemá páru.
napsáno 15. února reagovat +8 trefné
+8
Jan Majer
Barbora Milatová: Pane Majere, promiňte, ale tentokrát ve Vaší reakci vnímám určitý rozpor - na jednu stranu tvrdíte, že se na stránkách psychologie.cz snažíte kultivovat novou disciplínu on-line poradenství, na druhou, že zde žádná poradna vlastně není a jde spíše o veřejnou diskuzi nad příběhy čtenářů. Chápu Vás špatně? V principu mi Vaše koncepce tak, jak zde dosud funguje, připadá sympatická, ráda Příběhy čtenářů čtu, nicméně zároveň souhlasím s názorem, že určitá základní úroveň by se v odpovědích hlídat měla - přinejmenším jsou nabízeny z pohledu "odborníka", což samo o sobě poradnu evokuje. Z této perspektivy se kloním k doc. Vybíralovi, kterému zde zároveň vytýkáte, že si kvalitní pomoc klientům syslí v "bezpečí své pracovny" a internetové poradenství pouze kritizuje. Domnívám se, že takové hodnocení situace není na místě. Formát, který zde odvážně volíte, je nesmírně náročný a řada terapeutů se do podobné činnosti nepouští právě pro její četná úskalí a ještě četnější omezení - oprávněně jim připadá rizikovější předkládat hodnocení situace na dálku, než se jim věnovat mnohem hlouběji v bezpečí svých pracoven. To není eskapismus, ale jinak nastavená kritéria pro terapeutickou intervenci, která mají své opodstatnění. Zároveň zde nechci snižovat hodnotu Vaší činnosti, kterou považuji za přínosnou a důležitou.
napsáno 10. února reagovat +2 trefné
+2
Jan Majer: Barboro, rozpor se snadno vytvoří mírným posunem významu citované části textu :) Neříkám, že se snažíme o kultivaci online poradenství. Říkám, že nabízíme odborníkům prostor ke kultivaci... A jestliže se něco teprve rozvíjí a kultivuje, je myslím dobře, že se to odehrává v rubrice označené jako komentované příběhy čtenářů a ne jako poradna. Osobně bych se pod prostor označený jako Poradna podepsal jen v případě, že by si Psychologie.cz mohla dovolit zaměstnat vlastní odborníky s jasně definovanou zodpovědností. Jednou to přijde. Jinak tu „výtku“ jsem neadresoval prof. Vybíralovi, který vyučuje a s klienty nepracuje (to my se občas takhle poškádlíme a pak z toho vždycky vzejde něco užitečného, například dnes mimo tuto diskusi domluvená pomoc s analýzou obsahu rubriky Příběhy čtenářů :)
napsáno 10. února reagovat +7 trefné
+7
Jan Majer
Barbora Milatová: Ohledně posunu v interpretaci máte pravdu :-), opravdu jsem se nechala svést a při čtení vypustila z Vaší formulace, co jsem neměla. Omlouvám se. S Vaší koncepcí Příběhů čtenářů tak, jak ji zde předkládáte, souhlasím a líbí se mi, jen mi v ní - tedy v tomto konkrétním případě - chybí větší důraz na zodpovědnost vůči člověku, který se na Vaši redakci jejím prostřednictvím obrací. Přece jen, odpověď přichází ze strany odborníka a měla by splňovat odborné standardy. Spoléhat čistě na to, že případnou korekci, pokud by byla nutná, zajistí někdo povolanější z publika, vnímám jako značné riziko na účet tazatele - a to i přesto, že je s ním, jak píšete, srozuměn. A ohledně "výtky" - i za předpokladu, že byla adresována jiným terapeutům a netýkala se přímo prof. Vybírala, můj postoj platí. Skutečnost, že ne všichni terapeuti se odváží reagovat v rámci formátu internetového poradenství, není z většiny podmíněná laxním přístupem k poptávce veřejnosti, ale jde o volbu na základě odlišných kritérií. Ráda zde říkám, že těch, kteří to dokáží a staví se k podobné praxi pozitivně, máte v redakci hodně a jejich práce je pro mě osobně velkým obohacením.
napsáno 10. února reagovat +2 trefné
+2
Jan Majer: No, rukama nám už prošla řada nepublikova(tel)ných „rad“, splňujících dokonale odborné standardy. Říkalo se v nich: „děkuji a chválím, že jste se na nás obrátil/a, ptáte se na to a na to, vyhledejte terapeuta“ :-) Ale vím, co máte na mysli, a vidím, že vy mi taky rozumíte, díky.
napsáno 10. února reagovat +5 trefné
+5
Jan Majer
Dája: Za mne jednoznačně b - okomentovat a poučit. Vždyť i v životě by to tak mělo být- chyby jsou od toho, abychom pochopili, co je špatně a příště to udělali jinak a líp :-) Tím, že něco smažeme, nebo v sobě "smažeme", se nic nevyřeší.
napsáno 10. února reagovat +2 trefné
+2
silonka: strach mám a to strašný, to nepopírám. A ano, mám strach z toho, že jinému bude dávat víc, takže pan doktor diagnostikoval správně. (někdy je ochamova břitva nejlepší, ne?)
Z čeho má žárlisvost vyplívá ale nedokážu posoudit, je dost možné, že opakuji vzorce chování z nefunkční rozvedené rodiny nebo je to prostě ve mně nebo prostě nedokážu překousnout, že můj vlastní otec se ke mně takto nechoval a závidím, těžko říct. Každopádně bych se ráda strachu zbavila a také bych se ráda zbavila emoční závislosti na partnerovi, ráda bych se zajímala především o vztah samé k sobě než jeho vztah ke mně.
napsáno 10. února reagovat +1 trefné
+1
Dája: Silonko,píšete, že Váš přítel chodil s bývalkou 14 dní. Asi ho už tenkrát moc nebrala ;-). Vy jste s ním 2,5 roku, počítá tedy s Vámi, ne s ní . Když si to sama nezkazíte, neměla by mít moc šancí.To, že má dítě, nevěděl, když jste spolu začínali chodit. Nelhal Vám ani nic podobného. Teď se dověděl o dítěti a postavil se k tomu čelem- svým způsobem je i tohle informace pro vás- váš chlap není na rozdíl od mnoha jiných srab:-)I když byste to dítě i jeho bývalku nejradši vygumovala ze svého i jeho života, nejde to. Realita je najednou jiná a je na vás se s ní nějak vyrovnat. Proberte si v duchu, proč s tímhle mužem jste, za co si ho vážíte, co vám na něm imponuje, čím je pro Vás důležitý. A naopak i jeho zápory. Z toho budete cítit, jestli S NÍM chcete být. A jestli Vám vyjde ano, pak řešte, jak se vyrovnat s tou novou realitou. Promyslete si, co vám přinese negativního- určitě míň financí pro Vaši rodinu, atd. I tak ho milujete a chcete ho? OK, ale pak dokud si to sama v sobě pořádně nesrovnáte, zakažte si mluvit s přítelem o nějakých definitivních pravidlech. Např. on by pravděpodobně byl rád s prckem i s vámi zároveň, ne s ní a sprckem, ale když vám prcek nebude smět do života ani domů, tak té bývalce dost nahráváte.. I z téhle situace můžete pro sebe vytěžit kladné body- poznat svého přítele v otcovské roli, ukázat se před ním jako tolerantní partnerka a holka do nepohody.. Ten prcek za to nemůže- a je částí muže, kterého milujete. Tohle chce čas, dopřejte si ho.
napsáno 10. února reagovat +27 trefné
+27
silonka: Díky, přesně takovýto střízlivý a praktický pohled jsem potřebovala :)
napsáno 10. února reagovat +0 trefné
L.: No, takhle to bohužel v praxi nefunguje, a z 99 % holek do nepohody se stanou vystresované ženské, které jen čekají, kdy zase přijde od soudu zvýšení alimentů, kdy k vám přijde to cizí dítě nemocné a nakazí Vaše - ke kterému máte samozřejmě úplně jiný vztah, kdy Vám ho bejvalka nacpe, aby si užívala s novým chlapem apod.
napsáno 10. února reagovat +1 trefné
+1
Dája: Tak nakazit se může třeba i ve školce ;-) Co si pamatuju, tak polovině dětí tam kapaly zelené nudle na bačkorky a nikdo to neřešil. Co se týká těch alimentů- psala jsem v příspěvku, že toto je určitě jedna z hlavních věcí, kterou je potřeba vzít v úvahu při rozhodování. Pro někoho to podstatné je- a někdo nad pár stovkami zvýšení mávne rukou..
napsáno 10. února reagovat +0 trefné
L.: Těch pár stovek se může měsíčně vyšplhat na deset tisíc, a když nemůžete vlastnímu dítěti dopřát kvůli cizímu, tak to je nejhorší, co může mámu potkat. Ano, ale ty cizí děti si ze školky neberete domů, ale to partnerovo tam ze zelenými nudlemi musíte trpět...
napsáno 11. února reagovat +0 trefné
Dája: ZVÝŠENÍ alimentů o 10 tisíc? To mi připadá trochu sci- fi.. ;-) Asi jste myslela náklady na to dítě měsíčně celkem? I to se mi zdá poměrně dost, také mám rodinu..

Ale jak jsem napsala, tohle je hodně individuální věc, znám dost holek, které s dítětem partnera problém nemají a asi tak stejně, pro které to je náročná situace. Hraje tam roli hodně faktorů- od finančních, přes to, jak si vzájemně s dítětem sednou povahově, až k tomu, jak se "dospěláci" dokážou mezi sebou domluvit.. o financích i o pravidlech.

Tohle je na nás velkých, jak se domluvíme a jak si to zařídíme. Mmch dospěláci řeší peníze a své nepohodlí, ale ten malý případně přijde o jednoho z rodičů.. docela nepoměr na to, že on za to nemůže, zdá se mi..
napsáno 11. února reagovat +1 trefné
+1
silonka: Ano, má pravdu. Alimenty jsou v současné době čtvrtina platu a to nejen platu muže, ale i platu jeho manželky/družky, což se může vyšplhat na deset tisíc.
Správně podle zákona by se po svatbě a narození dalšího dítěte měly alimenty snížit - vznikají nové vyživovací povinnosti (manželka na mateřské a další dítě), ale naše soudy jsou celkem razantní, většinou řeknou , že pokud na to otec nemá, nemá si další děti pořizovat a má jít na brigádu, aby ho uživil. Takže druhé dítě má prostě smůlu
napsáno 11. února reagovat +0 trefné
Dája: Právník nejsem, takže do toho moc nevidím. Minimálně s tou družkou mi to přijde zvláštní, napadá mě, že šikovný právník by naopak dokázal poradit, co s tím( ale fakt nwm, jak je družka definovaná a jak ji odlišit např od spolubydlící).
Věřím, že o tom víte daleko víc, než já, určitě jste si teď hledala spoustu informací . Mně to překvapilo, protože má kamarádka má opačný problém- bývalý má plat 30tis, novou manželku, která taky vydělává, a má kamarádka dostává alimenty 4,500 a byla vděčná, když jí je zvýšili o 300. ach jo. :-( Tak se omlouvám za komentář k něčemu, do čeho zjevně nevidím :-) Každopádně Vám držím palce, abyste byla spokojená, ať už se rozhodnete jakkoli :-)
napsáno 11. února reagovat +0 trefné
Přidejte nový komentář: splňující pravidla diskuse Můžete napsat ještě 1500 znaků

Vážení čtenáři, spolu s vámi pečujeme o kultivovanost a vysokou úroveň obsahu.

Moderátor schválí komentář, který:

  1. obsahuje váš funkční e-mail (nezobrazuje se ostatním)
  2. nevytrhává myšlenky z kontextu, soustředí se na podstatu
  3. nabízí vlastní argumenty, ne jen nesouhlas

Čtenáři, kteří pravidelně přispívají kvalitními komentáři, získají od moderátora heslo pro „bezbariérový“ přístup do diskuse.

Děkujeme za váš příspěvek.

už mám heslo

Nemám heslo

Vladimír Smutný

Vladimír Smutný

Kouč, psychoterapeut

Majitel firmy CoachMe

Související články

Milujete se nejvíc, když spolu nejste?

Milujete se nejvíc, když spolu nejste?

Vojska vytáhnou do boje, když musí bránit území. Totéž děláme i ve vztazích.

Vztahy a sex
Hoří, má panenko na desátou

Hoří, má panenko na desátou

Nesvatbov, nový dokument Eriky Hníkové, ukazuje větší teror než všechny díly Saw dohromady.

Štěstí
Redakce Creative Commons Rss

psychologie.cz Vydává Mindlab