Nesuďte, ať nejste souzeni — archivovaná diskuse

Zpět na novou diskusi

davit šmehlík 21. 2. 2011 19:28 +1
pane Honzáku, prosim, co presne pro vas znamena falesny prorok lsd?
Jan Majer 21. 2. 2011 20:00 v reakci na davit šmehlík 21. 2. 2011 19:28
Taky jsem se nad tím dvě vteřiny pozastavil. Rozumím tomu tak, že Learyho vize, v nichž LSD apod. hrálo významnou úlohu v „upgradu“ lidského vědomí, se nenaplnily.
raho 21. 2. 2011 20:07 +12 v reakci na davit šmehlík 21. 2. 2011 19:28
To byl československý komunistický oficiální slogan, který měl v sedmdesátých letech Learyho znectít, podobně jjako disidenti byli "ztroskotanci a zaprodanci" a všichni pokrokoví lidé byli "se Sovětským svazem na věčné časy a nikdy jinak". Jazyk se mění a falešný prorok je tak jen sentimentálním připomenutím pro pamětníky.
Janka 22. 2. 2011 07:35
Já jenom trochu nechápu odstavec o nešikovných dobrácích, kde jsou zmíněni i handicapovaní. Znamená to tedy, že například zdravotně postižení lidé jsou nešikovní dobráci?
raho 22. 2. 2011 10:07 +16 v reakci na Janka 22. 2. 2011 07:35
Ono při tomto pohledu nejde o to, jací ti nebo oni lidé JSOU, ale jak je vidíme a jak je "nálepkujeme" (label). Takže handicapované vnímají lidé často jako na jedné straně vřelé a na druhé straně málo kompetentní. Často se k nim chovají jako k dětem. Mám nevidomého pacienta, který si stěžoval na to, že lékaři i další personál opakovaně hovořili s jeho manželkou, nikoliv s ním, takže nakonec prohlásil: "Jsem sice slepej, ale nejsem blbej!"
davit šmehlík 22. 2. 2011 17:48
ou, díky
Janka 23. 2. 2011 07:19 v reakci na raho 22. 2. 2011 10:07
Děkuji moc za odpověď. Bohužel situaci, kterou popisujete, znám z vlastní zkušenosti až moc dobře...
Adriana 27. 3. 2011 21:43
Nemohli by ste, prosím, napísať názov článku od Amy Cuddy, z ktorého ste čerpali? Ďakujem
skimam 24. 8. 2011 03:36 +1
Timothy Leary jako falešný prorok?LSD To myslíte vážně? Co Vás opravňuje urážet tohoto člověka který věnoval výzkumu mozku a psychedelickým stavům celý život? Mě jakožto člověka , kterého Leary celoživotně ovlivnil to velmi uráží a nechápu tyto výrazy.Zajímalo by mě kolik LSD tripů jste zažil a kolika lidem jste v této oblasti pomohl (ne přesvědčil o své pravdě že drogy jsou zlé) abyste používal těchto odporných a osočujících výrazů...
raho 24. 8. 2011 11:02 +9 v reakci na skimam 24. 8. 2011 03:36
Kipling napsal, že SPĚCH ZABIL ŽLUTÉHO HADA, KTERÝ SEŽRAL SLUNCE. Kdybyste nebyl tak zbrklej a dočetl to dokonce, mohl jste si ušetřit adrenalin (mimochodem s LSD jsem pracoval pět let a nemyslím, že je to spása lidstva). Takže pokud jste nedočetl diskusi až do konce, zde znovu. A k tomu jedno doporučení do života: Když se naprdnete, počítejte napřed do deseti. Nejsou všechny situace takhle elegantně řešitelné... Radkin Honzák odborník psychologie.cz: To byl československý komunistický oficiální slogan, který měl v sedmdesátých letech Learyho znectít, podobně jjako disidenti byli "ztroskotanci a zaprodanci" a všichni pokrokoví lidé byli "se Sovětským svazem na věčné časy a nikdy jinak". Jazyk se mění a falešný prorok je tak jen sentimentálním připomenutím pro pamětníky.
richard 20. 7. 2012 13:16
"Buďte chytří a milí. Ostatní vás budou obdivovat. Jinak cítí jen závist, lítost nebo opovržení." (citace z článku) Zo zní jako výzva k převzetí zodpovědnosti za city jiných, od té není daleko k manipulaci. Zřejmě je to napsáno ve smyslu "když chcete, aby Vás jiní obdivovali a měli rádi, buďte takoví a makoví...", což mi michodem zní také poměrně účelově....:-)
raho 20. 7. 2012 13:32 +2 v reakci na richard 20. 7. 2012 13:16
Když si to takhle berete doslova, nemohu Vám to vymlouvat, ač sám nevím, jak z blbce udělat chytrého. Ale napadá mě k tomu jeden citát ze Saturnina. Doktor Vlach ve své filipice proti příslovím mimo jiné říká: Běda dozorci vězňů, který by pomáhal trestancům na svobodu a hájil se příslovím, kdo chce kam, pomozme mu tam.
richard 20. 7. 2012 15:08 v reakci na raho 20. 7. 2012 13:32
dle Vaší reakce soudím, že smyslem Vašeho textu, nebyla výzva ani návod jak se stát milovaným a obdivovaným, ale pouhý popis jevu, díky za vysvětlení:D "Jistota, že jsme inteligentnější než ostatní, je povážlivá už proto, že ji s námi sdílí tolik pitomců" Albert Camus
richard 20. 7. 2012 15:49 v reakci na richard 20. 7. 2012 15:08
Nemohl jsem přece předem vědět jak to myslíte, do hlavy Vám nevidím, na to jste študovanej a máte, jak sám píšete, několikaletou praxi Vy. Název Vašeho článku zní "Nesuďte, ať nejste souzeni" a začíná slovem "Buďte......" Přijde Vám opravdu tolik zvláštní, že v záplavě zdejších, často zajímavých článků, ve kterých se nezřídka objevují rady a návody různého typu, vnímám Váš článek v částečně podobném duchu? Je fakt, že mi k Vám rady ve smyslu "buďte takoví a makoví, dosáhnete tohodle a tohodle...." příliš nejdou, ale přece jen jste lékař, terapeut zabývající se poruchami, jež jsou ovlivňovány sociálně, (tedy faktory o nichž v článku píšete) jehož úkolem je aktivně ovlivňovat, tak proč by né právě takto? Pokud máte pocit, že jsem stále mimo, dokázal by jste tedy jednoduše a výstižně říct, co jste chtěl svým článkem, mimo popis určitého fenoménu, sdělit? Vaše sarkasmy jsou vtipné, zábavné a fajné(opravdu jsem Vašim humorem často pobaven, včetně dnešní reakce), ale možná jsem fakticky narvrdlej a v tom případě je možné přivést mě k chytrosti tak, že se mi věc pokusíte vysvětlit velmi jednoduše a výstižně, mám však pocit, že to člověk dokáže jen tehdy, pokud jí sám (nebo tomu, co se snaží říct) rozumí. Hezký den pane dokrore "štiplavý":-)
richard 20. 7. 2012 17:48 v reakci na richard 20. 7. 2012 15:49
možná jsem celou Vaši reakci špatně pochopil, měl jsem za to, že toho blbce adresujete mně, podobně jako vtipnou metaforu absurdně-bizární racionalizace příslovím....... no to je jedno, vem to čert:D
raho 20. 7. 2012 18:02 +1 v reakci na richard 20. 7. 2012 17:48
Pro informaci (o čertech): tam, kde lidi věří v peklo, je signifikantně méně vražd. To jsem se dočetl včera v seriózní práci. Vaši výzvu čertovi je tak možné považovat za záslužný preventivní čin.
richard 20. 7. 2012 18:37 +1 v reakci na raho 20. 7. 2012 18:02
V předcházející reakci jsem psal asi trochu ukřivděně, jelikož jsem interpretoval Vaši odpověď takto: "jelikož se za každou cenu držím svého osobitého výkladu Vašeho článku (dozorce je neochvějně přesvědčen o správnosti svého jednání), vždy si najdu pasáž (podobně jako dozorce přísloví), která potvrdí mou pravdu (dozorci správnost jeho činu), tedy jí použiji jako důkaz/obhajobu/ pro správnost své interpretace (dozorce se absurdně obhajuje příslovím "kdo chce kam, pomožme mu tam"), proto nemá smysl, aby jste mi něco vymlouval, jelikož nevíte jak by jste mě přesvědčil o opaku. (nevíte jak ze mě blbce, udělat chytrého), podobně jako si dozorce nenechá vymluvit nesmyslnost své obhajoby. Měl sem prostě neodbyné nutkání své myšlenkové pochody ještě doplnit. Na celé věci mi však přišlo zvláštní, že ve své první reakci na Váš článek nespatřuji nějakou urputnou obhajobu svého vidění, ale spíš spekulaci, kterou nebylo nutné vymlouvat jako spíše uvést ve smysl, který jste chtěl vyjádřit, když jste článek psal. (jakoby jste na mě reagoval s jakýmsi předsudkem). S těmi čerty ještě: peklo se většinou váže k nábožeství, v jehož přikázáních je také "nezabiješ", napadá mě tedy, jestli za daným jevem stojí strach z pekla nebo servilita vůči antopomorfní představě, kterou někteří nazývají Bůh. Tipl bych si, že se tohle vztahuje i na sebevraždy. A to znáte, že? "ententýky, dva špalíky, čert vyletěl z elektriky" Myslíte, že je to pravda?::D Nepíšou tam o tom taky něco?:-) Dík za Váš čas:-)
richard 20. 7. 2012 19:06
„ Kdo interpretuje Nietzscheho z vytržených citátů, podvádí. (…) V dolech tohoto myslitele se dají najít všechny možné kovy. NIEZSCHE ŘEKL VŠECHNO, A TAKÉ OPAK VŠEHO. “ — Giorgio Colli Ještě k tomu výzkumu: možná také záleží, kde byl prováděn a na jakou epochu zaměřen, mám pocit, že radikální islamisté také věří v peklo, podobně jako v něj věřili křižáci, přitom je všeobecně známo, jak to s vražděním v tamních oblastech a těchto dobách je/bylo, takže zřejmě záleží k čemu se koncept pekla váže. Ze závěru výzkumu, který jste četl mi tedy nevychází obecný závěr: věřit v peklo=méně vražd =religiozita=společensky žádoucí, jak by se mohlo snad někomu na první pohled zdát. Nemáte tam nějaký prášek proti grafománii a samomluvě?:-), třeba nějaký s ciziny, z dovozu, takovej maličkej žluto modrej by se mi líbíl a chutnal, mňam:-)
raho 20. 7. 2012 19:25 +1 v reakci na richard 20. 7. 2012 19:06
Prášky nepomáhaj, jen lázně. Zde je citace: Azim F. Shariff, Mijke Rhemtulla. Divergent Effects of Beliefs in Heaven and Hell on National Crime Rates. PLoS ONE, 2012; 7 (6): e39048 DOI: 10.1371/journal.pone.0039048 A country where many more people believe in heaven than in hell, for example, is likely to have a much higher crime rate than one where these beliefs are about equal. The finding surfaced from a comprehensive analysis of 26 years of data involving 143,197 people in 67 countries.
richard 20. 7. 2012 19:47 v reakci na raho 20. 7. 2012 19:25
Zkouším redukovat svou "hypománii" klikováním, vnitřní excitace a nabuzení mě to sice nezbaví, ale přijde mi to lepší než nervózně třepat nohama a pozorovat příliv myšlenek, jež se mi v hlavě rozlévají do všech stran jako tsunami. Ale tím Vás nebudu zatěžovat, to by Vás jako psychiatra stejně nezajímalo:-)) Díky za odkaz, sem rád, že ve svých článcích zmiňujete různé výzkumy a experimenty.
richard 20. 7. 2012 20:35 +1 v reakci na richard 20. 7. 2012 19:47
Také sem s náboženstvím jako možném úniku před peklem, tím pozemským ovšem, jistou dobu experimentoval, identifikoval jsem se s archetypem spasitele (Ježíše) a jeho myšlenkami v domnění či spíše s přáním, zbavit se nesnesitelných psychických stavů za nimiž sem v zoufalství začal hledat trest za vlastní hříchy minulosti. Rozdával sem peníze bezdomovcům po stovkách,cestoval jsem po republice, dokonce se chtěl ubytovat v jednom z klášterů za Mariánskými lázněmi, mniši byli tak soucitní, že mě naštěstí k pobytu nepřijali:-)) Jednou jsem vstoupil do silnice jedoucích aut v domnění, že se přede mnou zastaví, podobně jako se před Mojžíšem rozestoupilo moře, když vyváděl svůj lid z Egypta. Zastavili. Trvalo to asi tři měsice. Po nějakém čase jsem procitl sám a to ve chvíli, kdy jsem zůstal ležet doma úplně sám, bez peněz a vysílený, v tu chvíli mi docvaklo, že tohle asi ne, že to celé nedává smysl. Lékařka se mě poté ptala jak sem dokázal z toho bludu sám vystoupit, tak sem jí to vysvětlil, "začal sem si uvědomovat sebedestrukci". Můj experiment začal v době silné úzkosti, které jsem se snažil prostřednictvím náboženského uvažování a jednání zbavit. V tu chvíli do sebe vše začalo zapadat - sebeomezování (určitá forma asketizmu), přechod od materiálních hodnot a s tím spojených spouštěčů úzkosti k více duchovním atd. No trošku nebezpečné to bylo, ale je fakt, že sebevražda nebo ublížení jinému člověku v té dobu nepřicházelo v úvahu. Sem rád, že sem tenkrát neskončil v PL.
richard 20. 7. 2012 21:54 +1 v reakci na richard 20. 7. 2012 20:35
ještě doplním, že AP ani AD nezobu, nikoliv z přesvědčení, ale díky negativní zkušenosti s vedlejšími účinky a nulovými pozitivními, mám tak trochu pocit, že sem tím některým ošetřujícím lékařům a personálu PL naboural mýtus, že bez léků to nejde, "pane, jak to nebudete zobat, za chvíli jste tady znovu", tuším to jsou už 4 roky, co jsem tam nebyl, to však říkám s nejvyšší pokorou před těmi stavy, jež mě tam tenkrát přivedly. Náboženství mi přineslo zkušenost, že tudy ne, což je taky významné poznání. Další má "výzkumná" zkušenost, kterou jsem učinil a jež na mě působí snad až zázračně a není dílem záměru, nýbrž šťastného vhledu, je objev způsobu, kterým si mírním svou SF. Něco jsem už psal v diskuzi k Vaši radě čtenářce v tématu o červenání. Nevím, nakolik je způsob, který jsem si objevil pro sebe přenosný na jiné, ale pokud ano, může to některým lidem výrazně zmírnit obtíže se soc. fobii. Někdy se člověku s těmito problémy radí, aby v situaci červenání, nadměrného pocení atd. z hluboka dýchal nebo vědomě uvolnil svalové napětí, což mně osobně vůbec nepomáhalo, naopak spíš vrhalo do ještě větší psychické křeče, včetně metody paradoxních intencí. Způsob uvolňování, který sem pro sebe nalezl, spočívá v jakémsi vnitřním úsměvu, který uvolňuje emocionální napětí, jež stojí za symptomy SF. Pokud to chce někdo zkusit, ať se v situaci soc. napětí jednoduše začne v duchu smát, třeba sobě, pokud pochopí a prožije mechanismus, jež ho tímto způsobem uvolní, tak supr.
richard 20. 7. 2012 21:56 v reakci na richard 20. 7. 2012 21:54
někdy to pomáhá i na úzkost, ale bacha v podstatě jde o vytěsňovací metodu, takže to nepřehánět, není to spásné:-) Děkuji si za pozornost a přeji si hezkou noc:D
Helga 20. 7. 2012 23:39 v reakci na richard 20. 7. 2012 21:56
to by jistě zajímalo i několik lidí na socialnifobie.info spěte do růžova
richard 23. 7. 2012 00:52 +1 v reakci na Helga 20. 7. 2012 23:39
díky za tip, možná tam zkusim kouknout, samotného by mě zajímalo nakolik je má zkušenost přenositelná, sám z ní těžím už asi 2 roky, což je pro mě důkaz, že nejde o žádný přelud, opravdu to na mě velmi působí....dokonce i na mou prchlivost, po té, co se dokážu v situaci vnitřně usmát, nastupuje místo exploze afektu jakoby odpružení napětí, ale nesmí se to moc přehánět, protože může opravdu docházet k potlačování - vytěsňování, na vše nelze takto reagovat....je důležité neztratit kontakt se svými emocemi, ale také umět je ovlivňovat.... zní to velmi banálně, ale účinek pociťuji, lze říct, že obrovský...přirovnal bych to k fyzikálnímu objevu kladky, jde taktéž o velmi triviální mechanismus, byť jeho účinek je ohromný...
Jan Blažek 30. 3. 2013 17:05
"Vyzývám zde čtenáře, aby si do příslušného chlívku zařadili třeba některé „nepřizpůsobivé“ spoluobčany, kteří jsou současně natolik přizpůsobiví, že bez práce fasují v podobě sociálních dávek koláče." Nemělo být tématem článku Nesoudit? Proč jste tedy zařadil tak do očí bijící rasistický kec? Díky za odpověď
raho 30. 3. 2013 17:24 +11 v reakci na Jan Blažek 30. 3. 2013 17:05
Nevidím na kritizovaném výroku nic rasistického, protože tam o žádné "rase" není ani slova. Pokud to tam Jan Blažek našel, dám mu korunu. Chyba bude spíš v jeho vidění, že pod parazity si okamžitě představuje určitou konkrétní etnickou skupinu. Ale o té já jsem se nezmiňoval - popsal jsem jen parazitické chování. Nevím tedy, co ho bije do očí - možná vlastní čtenářská negramotnost.
Silvie 2. 12. 2013 09:30 +1
Od babiček a prababiček mám v hlavě zasunuto, že židé půjčovali na lichvářský úrok, možná proto na ně koukám přes prsty, ikdyž osobně žádného neznám a holocaust pochopitelně odsuzuji.
raho 2. 12. 2013 19:25 +3 v reakci na Silvie 2. 12. 2013 09:30
Pokud si to z hlavy "nevysunete", budete žít pod vlivem předsudku. Uvážíme-li, kolik takovýchto nesmyslů nosí v hlavě mnoho lidí, pochopíme, proč se pak chovají zcela iracionálně.
jealeeth 2. 12. 2013 21:13 +2 v reakci na Silvie 2. 12. 2013 09:30
Víte Silvie, když žijete v ghettu a jednou za deset let na vás uspořádají pogrom a seberou vám co unesou, nemáte potom chuť půjčovat těm křesťanským duším zadarmo. Také musíte živit děti, ženu a staré rodiče.
Dada 23. 7. 2014 19:44 v reakci na raho 2. 12. 2013 19:25
Pane Honzák, je však rozdíl mezi předsudkem a faktem. Lichvařský úrok a nacionalistický Starý zákon je faktem.
raho 23. 7. 2014 19:54 +2 v reakci na Dada 23. 7. 2014 19:44
Tak si zkuste půjčit peníze dneska a pak to můžete porovnat. Pokud text starý více než 2000 let hodnotíte dnešními měřítky, je to nesporně tvůrčí přístup, nicméně podklad pro věcnou debatu to není.
Lukáš 24. 7. 2014 09:02
Tak trochu mě napadá, pod vaším článkem, pane doktore, otázka sociální hierarchie ve tlupě šimpanzů. Jestlipak se někdo z psychologů někdy zabýval podobnými otázkami u primátů. Vím, je to spíš obor etologie, ale přece ... Přijde mi to vaše "vyprávění" tady docela jako z přírodopisného filmu. Na základě čeho tvoří asi skupinovou hierarchii, antipatii a sympatii ke odruhým opičákům šimpanzi? :-) Díky za zajímavé zamyšlení ... Ty dva řádky pod titulem článku jsou určeny k vytesání zlatým písmem.
raho 24. 7. 2014 10:07 +2 v reakci na Lukáš 24. 7. 2014 09:02
K této otázce doporučuji některou z knih Jane Godallové a z novějších pak Frans de Waal: Dobráci od přírody.
Lukáš 26. 7. 2014 05:16 v reakci na raho 24. 7. 2014 10:07
Najdu si. Díky za tip. :-)